Шумоизоляция звукоизоляция квартиры (стр. 31)

Добрый день! Есть такой вопрос по шумоизоляции, ответа на который пока никто не смог дать:

Соседа сверху мне слышно гораздо лучше (в несколько раз), чем ему меня. Т.е. проводили эксперимент: сосед встает посередине комнаты и начинает говорить громким голосом - я внизу всё слышу. Перехожу на его место, а он - на моё, и он также говорит, с такой же громкостью - я практически ничего не слышу (наверху). То же самое проделывали с магнитофоном: включаем наверху - внизу всё слышно, включаем внизу - вверху практически ничего не слышно. Планировка одинаковая, обстановка в комнатах примерно одинаковая, эхо отсутствует. Дом монолитно-кирпичный. Что это, чудеса гравитации, какой-то неизвестный физический закон распространения звуковых волн? Кстати, раньше, в панельном доме, точно так же хорошо слышал соседей сверху, а соседей снизу практически не слышал (но подобных экспериментов не проводили).

Вопрос встал в связи с необходимостью шумоизоляции. Хочу убедить соседа шумоизолировать пол. Заранее благодарю за ответ. :)

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Мне очень нужен ваш совет.
Недавно купили 1 комнатную квартиру, но стена комнаты граничит с подъездом. Слышно всё - хлопанье входной двери, каблуки по ступенькам, топот. Т.к. тип дома малосемейка 5 этажей без лифта, то ходьба жильцов постоянна.

Что можно сделать с этой стенкой, чтобы хоть наполовину уменьшить шум?

...потолок с помощью звукоизоляционных направляющих профилей Vibrofix PU,и опять же 5 см аккустической минваты и 2 слоев гипсокартона 9 мм Knauf.

Если слоя 2, то обязательно по 12,5 мм. Если 9 мм то слоя должно быть три (а два из них лучше склеить).

..можно ли заменить звукоизоляционные направляющие профили Vibrofix другими более доступными материалами?

Формула патента такова, что любое крепление/прокладка с любым направляющим профилем автоматически делает из него «Vibrofix Liner», что автоматически влечет нарушение авторских прав.

Как качественно сделать аккустические развязки в этом случае?

Допускается жесткое соединение звукоизолирующих конструкций между собой.
Т.е. направляющий профиль можно крепить дюбелями к плавающему полу и саморезами к акустически развязанному подвесному потолку.

Чем можно заменить ленточную звукоизоляционную прокладку «Вибростек-М» и силиконовый виброакустический герметик «Вибросил»?

1/ вспененный каучук К-флекс/Р-флекс толщиной 3-6 мм;
2/ химически нейтральным силиконом (применяется для заделки стыков стенок аквариумов, не окисляет метал)

Какие более доступные бюджетные материалы существуют для хорошей звукоизоляции на данный момент?..

Слишком общий вопрос. Почитайте форум - всевозможные замены обсуждались.

Доброго времени суток!
Очень нужен совет по звукоизоляции.Необходимо звукоизолировать угловую комнату на 1 этаже.Приняли решение изолировать внутреннюю гипсолитовую перегородку,смежную с соседями стену и потолок.На стенах хотели сделать металлический каркас с помощью звукоизоляционных направляющих профилей Vibrofix Protector,5 см аккустической минваты и 2 слоев гипсокартона 12,5 мм Knauf,потолок с помощью звукоизоляционных направляющих профилей Vibrofix PU,и опять же 5 см аккустической минваты и 2 слоев гипсокартона 9 мм Knauf.К сожалению в нашем городе нет указанных материалов,кроме гипсокартона.Отсюда вопрос,можно ли заменить звукоизоляционные направляющие профили Vibrofix другими более доступными материалами? Как качественно сделать аккустические развязки в этом случае? Чем можно заменить ленточную звукоизоляционную прокладку «Вибростек-М» и силиконовый виброакустический
герметик «Вибросил»?Какие более доступные бюджетные материалы существуют для хорошей звукоизоляции на данный момент?Так как везти эти материалы из Санкт петербурга слишком дорого((((

.... Сняли старые полы- помещение опустилось где-то на 10 см. Стяжку не делали- бетон был ровный. Сразу положили ламинат. Под него застелили подложку из излона- толщиной около 3 мм.
.... По их словам- на кухне они слышат отчетливо каждое наше слово. Как будто находимся в одной квартире.
....Временно решили следующее: полы не разбирать- на ламинат положить хорошую подложку из пробки и сверху застелить линолеумом- потолще, где то 4,5 мм. ...
Может кто-нибудь подскажет свои соображения- как еще можно с минимальными затратами выкрутиться из этой ситуации ? И есть ли минусы в нашем варианте?

Соображения такие: отчётливо слышать речь через перекрытие, обладающее изоляцией воздушного шума 52-55 дБ невозможно. Это говорит о том что звук проходит мимо перекрытия, предположительно щели/трещины стыков плит перекрытия, вентканал. Найдёте где проходит звук - найдёте решение проблемы.

Ваше решение с пробкой и линолеумом поможет в защите ударного шума (сверху вниз), однако никак не повлияет на изоляцию воздушного шума.

скажите пожалуйста, можно ли на поталке сделать 100 процентную шумаизоляцию, и примерно сколько это бутет стоить, если комната 20 квадратов

100%-ю звукоизоляцию сделать невозможно в принципе - всегда какая-то порция звуковой энергии будет попадать за ограждение в зависимости от мощности источника. Однако, зачастую это и не требуется - комфортными условиями считаются изоляция воздушного шума R[sub]w[/sub] 60 дБ и более и уровень приведенного ударного шума под перекрытием около L[sub]nw[/sub] 40 дБ и менее.

Адекватное решение можно подсказать зная исходные условия Вашей задачи.

Здравствуйте. Подскажите, как поступить в нашей ситуации. 3 года назад сделали ремонт на кухне. Сняли старые полы- помещение опустилось где-то на 10 см. Стяжку не делали- бетон был ровный. Сразу положили ламинат. Под него застелили подложку из излона- толщиной около 3 мм. Вообщем жили-жили, не тужили. А недавно оказалось, что мешаем нашим соседям этажом ниже. По их словам- на кухне они слышат отчетливо каждое наше слово. Как будто находимся в одной квартире.
Почему такая плохая звукоизоляция ? Из-за полов ? Временно решили следующее: полы не разбирать- на ламинат положить хорошую подложку из пробки и сверху застелить линолеумом- потолще, где то 4,5 мм. Это все временно- до ближайшего лета- далее будет полноценный ремонт во всей квартире.
Может кто-нибудь подскажет свои соображения- как еще можно с минимальными затратами выкрутиться из этой ситуации ? И есть ли минусы в нашем варианте?

скажите пожалуйста, можно ли на поталке сделать 100 процентную шумаизоляцию, и примерно сколько это бутет стоить, если комната 20 квадратов

У нас крыша покрыта металлочерепицей. Когда идет дождь - это что-то! Подскажите, как уменьшить стук по голове.

Стук по голове :) легко снизить наклеивая на тонкую металлическую пластину вязко-эластичные материалы - это демпфирует пластину.

У нас крыша покрыта металлочерепицей. Когда идет дождь - это что-то! Подскажите, как уменьшить стук по голове.

...
масса в 4 раза больше - это общее правило? такого и следует придерживаться?

Это правило - не менее чем в четыре раза. Если насосы массивные, то тротуарными плитами не обойтись - придётся заливать бетонный подиум по минеральной вате или тому же Силомеру. Схемку можно посмотреть здесь Звукоизоляция инженерного оборудования.

..
Что за вставки? какие-то специальные? марку не подскажите?

много разных, например такие:

Пробуйте пиоиском "резиновые муфты для труб" - гугл покажет что к Вам ближе.

P.S. В форуме учавствовал Алекс, насколько я понимаю из Красноярска ( тут он оставил свой телефон, ближе к концу страницы) - обратитесь к нему, он хорошо ориентируется в вопросах звукоизоляции, даёт адекватные советы (кстати, жаль что больше не заходит на форум).
a__l, если зальют, то вата высохнет со временем и будет продолжать работать :)

andreyn, спасибо большое.

Пару моментов:

был установлен подиум из двух склеенных клеем для плитки тротуарных плит (по массе в 4 раза больше, чем масса насоса).

масса в 4 раза больше - это общее правило? такого и следует придерживаться?

гибкие вставки (резиновые) между насосами и трубами.

Что за вставки? какие-то специальные? марку не подскажите?

andreyn а что делать с материалами если соседи сверху зальют? Если делать "комнату в комнате" то может быть проблемой определить сам факт, что залили .... ?!

...и посоветовали обклеить все пробкой, ну а если не поможет, то делать комнату в комнате их зипсами.
В итоге начали сейчас обклеивать, но уже не знаю, стоит ли..

atg, здравствуйте.
В данном случае шум на 3-й этаж передаётся по структуре, а не по воздуху, поэтому оклеивание поверхностей ничего не даст, а пробкой в принципе ничего дать не может.

Нужно акустически развязать насосы от кафельного пола: недавно выполнили такую работу в частном доме, где в подвале стоял насос (относительно тихий), шум от которого по полу, а затем стенам был слышен на втором этаже.

Решение было очень простое, но его оказалось достаточно - насос был демонтирован, и был установлен подиум из двух склеенных клеем для плитки тротуарных плит (по массе в 4 раза больше, чем масса насоса). Насос жестко зафиксировали на подиум, а сам подиум был установлен на 4 прокладки из Силомера толщиной 25 мм, площадь и марка специально рассчитаны на общую массу. Этого оказалась достаточным.

В Вашем случае может оказаться не достаточным и возможно придётся ставить гибкие вставки (резиновые) между насосами и трубами. Сами трубы развязать - тоже не лишнее, но начать именно в таком порядке: 1/ насос на подиум, 2/ гибкие вставки, 3/ развязка труб.

Здравствуйте.
Прошу совета по ситуации, в первую очередь у andreyn.
Есть помещение на первом этаже монолитного дома.
Комната 4.2 х 1.3 метра. В ней 8 насосов. Не шибко больших, 4 примерно 15х40см, 4 других поменьше (но зато гудят в более высокой тональности). В комнате этой шумно, но это не беда - жалоба идет от соседей на 3ем! этаже. В основном на ночное время.
Шум также слышно в подъезде за смежной стеной. Насосы стоят на кафельном полу.
Что сделать? Как оградить других от шума? Пространство очень ограничено, есть еще другое оборудование (не шумит), трубы. "съедать" стены очень проблематично.

2 a__l
Vibrofix (PU или SPU) применять в соответствии с нагрузкой:
PU для двухслойной обшивки
SPU для трёхслойной

2 dem
Лучший советчик по монтажу каркасных конструкций, ИХМО, соответствующий альбом (Детальный лист) Кнауф - стандарт качества.

Вам нужен Детальный лист W11 - скачайте с сайта Кнауф.

3/ "лента-профиль" не нужна :).
andreyn,т.е. внешнии листы пришивать только по-вертикали саморезами к стоечным профилям?

andreyn на глубину каркама 250мм и обшивки 3*12.5мм не смогу уговорить себя :( (это получается -287,5мм от потолка). У меня потолок порядка 2.6-2.7м. А еще стяжка с паркетом будет... останется меньше 2.5м потолка :(

А вот глубина каркаса 80мм и обшивки 2*12.5мм "съест" у потолка только 105мм. Вариант D112/Vibrofix PU(или SPU) с точки зрения глубины каркаса будет видимо приемлим.

2 dem
1/ да
2/ да
3/ "лента-профиль" не нужна :).

2 a__l
откройте альбом на стр. 18 - внизу таблица Характеристики звукоизоляционных потолков.
Выводы по таблице - увеличение звукоизоляции происходит в случае:
1/ увеличения глубины каркаса;
2/ использования акустической развязки каркаса;
3/ увеличения слоев обшивки;
4/ во всех случаях используется эффективный звукопоглощающий материал.

Поэтому, ИХМО, нужно Вам с собой договариваться не на минимальную глубину каркаса, а на максимальную ;) - бесплатное увеличение ЗИ при использовании одних и тех же материалов.

andreyn, добрый день. Хочу уточнить по перегородке.
1.Можно ли использовать вместо гвл+гкл только гкл+гкл.
2. Лист гипсокартона 2500 мм в грузовой лифт не влезает, этаж очень высокий, придется резать. Можно ли использовать по высоте три куска гипсокартона, т.к. Высота до потолка 2700 мм.?
3. При обшивке вторым слоем, листом необходимо перекрывать шов первого слоя, для этого нужно к первому слою приживлять металическую горизонтальную ленту-профиль. Как правильно это сделать?
Спасибо.

andreyn, со стенами с большего понятно. А каким образом сделать потолок с минимальными потерями высоты комнаты? Может быть есть технология отличная от каркасно-подшивочного потолка из ГВЛ(ГКЛ) на каркасе?

(у нас ценник на TECSOUND SY 70 - порядка 13евро за метр.)